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mary_n.
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http://it.notizie.yahoo.com/sequestrate-na...-075630497.html
http://it.notizie.yahoo.com/indennit%C3%A0...-143613783.html
e al telegiornale ora... supermercato della bergamasca, che rilasciava tutti gli scontrini, ma alla sera cancellava tutti i dati e non registrava niente...
altro che costruire case, condomini... solo prigioni ormai servono... e' un continuo scoprire truffe di ogni genere...
non so nemmeno dove polizia-carabinieri-nas-gdf, trovino le risorse per riuscire a fare tutte queste indagini...
ma mezzo che fosse mezzo di cittadino onesto... no, eh... col lanternino bisogna stare a cercarlo...
mary_n. -
cateri2.
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il punto è che pèer questi reati non ci dovrebbe essere patteggiamento, cioè, hai evaso 100, paghi 100, o meglio 101, no che patteggi e ridai si e no 10...
come molti grandi evasori famosi. -
lind@.
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Se si patteggia per gli omicidi figurati per i soldi.
Io lo abolirei proprio. -
Pongi..
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il punto è che pèer questi reati non ci dovrebbe essere patteggiamento, cioè, hai evaso 100, paghi 100, o meglio 101, no che patteggi e ridai si e no 10...
Ma non dovrebbe essere esattamente il contrario?
Hai evaso, dovresti andare in galera. Invece patteggi, e converti la pena carceraria in una pena pecuniaria.
Quanto poi tu debba ridare esattamente non lo so. Ma suppongo che tu debba ridare quello che hai evaso, più la pena pecuniaria...o vi risulta qualcosa di diverso?. -
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facciamo prima finire in galera quelli che commettono reati contro la persona e che invece sono sempre fuori per un cazzo od un altro. poi pensiamo al resto, o no? se vogliamo che finiscano in galera gli evasori del supermarket mettiamoci prima i rapiantori, i violentatori, gli stupratori, gli assassini. poi possiamo pensare ai reati contro il patrimonio. basterebbero solo i reati in flagranza e staremo a cavallo . -
cateri2.
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facciamo prima finire in galera quelli che commettono reati contro la persona e che invece sono sempre fuori per un cazzo od un altro. poi pensiamo al resto, o no? se vogliamo che finiscano in galera gli evasori del supermarket mettiamoci prima i rapiantori, i violentatori, gli stupratori, gli assassini. poi possiamo pensare ai reati contro il patrimonio. basterebbero solo i reati in flagranza e staremo a cavallo
su questo ti do perfettamente ragione. -
alfaalfa.
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Ma a parte la sparata senza dati, fra i condannati per omicidio ( escludendo i casi di omicidio colposo) chi sono quelli che "stanno fuori per un cazzo od un altro" ....
Cioè li arrestano gli dicono bravo bravo rifallo e lo scarcerano ?
Oppure includiamo inl " quelli che stanno fuori" le pene detentive convertite in altro, magari dopo 10-15 altri di detenzione ?
Ci includiamo il detenuto ergastolano inserito in un processo di recupero in qualche comunità ?
La giusta politica sarebbe in galera e buttare la chiave ?
Per capirlo. -
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giustizia significa che chi commette un reato sconti la pena senza nessuna scorciatoia di quelle permesse dal nostro codice penale. su come funzioni la tutela alla persona in italia basta spulciare un po' di casi di donne ammazzate da uomini che le perseguitavano da mesi o da anni, i soliti delitti annunciati per i quali nessuno fa nulla. poi mettiamo le task force per le cicche di sigaretta in terra eh ma per le vittime di stalking grave (e dico grave) nessuno può muovere un dito. hai rubato? facciamo che al terzo furto ti sconti tutto il cumulo comrpesi i precedenti.
ripeto, basterebbe che scontassero la pena soltanto quelli colti in flagranza niente di più e niente di meno. ma le carceri sono strapiene e quindi meglio un decretino svuota carceri e siamo tutti contenti.. -
mary_n.
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facciamo prima finire in galera quelli che commettono reati contro la persona e che invece sono sempre fuori per un cazzo od un altro. poi pensiamo al resto, o no? se vogliamo che finiscano in galera gli evasori del supermarket mettiamoci prima i rapiantori, i violentatori, gli stupratori, gli assassini. poi possiamo pensare ai reati contro il patrimonio. basterebbero solo i reati in flagranza e staremo a cavallo
ma infatti questa volta non mi riferivo tanto agli evasori, ma anche a queli del primo articolo... ogni giorno sui giornali ci sono tonnellate di cibi avariati, contraffatti messi sul mercato come fossero buoni a prezzi normali...
ormai e' la societa' dell'illegalita', a qualunque livello...
e ha ragione morena... certo si deve pensare ai delinquenti "veri" prima che al resto... pero' una volta l'illegalita' era appannaggio di una minoranza di persone... tutto sommato, ritenute "deviate" dal resto della societa'...
ora, chi in un modo chi nell'altro, ma nell'illegalita' ci vive una quantita' assurda di gente...
le prigioni scoppiano, poi ci parlano delle condizioni difficili di vita a causa del sovraffollamento..
ma ogni giorno ci sono operazioni di polizia che portano a 20-30 arresti l'una.. per mafia, traffico di droga, traffici illeciti, truffe, appalti, cotraffazione di cibo, e chi piu' ne ha piu' ne metta..
ma non e' mica colpa della polizia che fa il suo lavoro, o delle carceri che sono piccole, eh...
ci manca solo che una societa' debba costruire tante celle quanti appartamenti...
perche' la percentuale di delinquenza e' pari alla percentuale di onesta'...
mary_n. -
paniscus.
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Abbi pazienza, mary_n, ma questa storia secondo cui "una volta erano quasi tutti onesti" e "a vivere nell'illegalità erano in pochissimi", mentre la diffusione dell'irregolarità a tappeto sarebbe una cosa recentissima... mi fa ridere.
Tu sostieni realmente che 30 o 40 anni fa ci fosse meno delinquenza e meno illegalità di adesso?
Evidentemente, malgrado la tua frequentissima premura di ricordare a tutto il mondo che sei una cittadina di metropoli moderna, non hai idea di come funzionassero le grandi città negli anni settanta o giù di lì.
A parte la grande paura diffusa delle bombe e degli scontri urbani fra bande di estremisti politici...
A parte la piaga della tossicodipendenza, che era molto diversa da quella di adesso, ossia era molto più visibile socialmente, e molto più a rischio di impatto sulla gente comune che non c'entrava nulla...
Ma davvero non hai idea dell'enorme sottobosco di popolazione marginale che dichiaratamente campava di espedienti illeciti, PUR ESSENDO DEL TUTTO INSERITA nel tessuto urbano, e di origine rigorosamente locale e non straniera? Pensa solo a che cos'era, tradizionalmente, il giro delle officine e degli sfasciacarrozze, che campavano massicciamente di pezzi di ricambio provenienti da auto rubate, o quello dei banchi di mercato che riciclavano oggetti casalinghi e abbigliamento chiaramente provenienti dai furti, e via dicendo.
30 o 40 anni fa, nelle grandi città, c'erano quartieri interi che vivevano quasi esclusivamente di ricettazione, di contraffazione e di contrabbando, e senza nemmeno porsi il problema di aprire l'attività regolare di copertura e falsificare "qualche" ricevuta ogni tanto: semplicemente facevano TUTTO illegale, famiglie intere, per decenni, di generazione in generazione.
Inoltre, i controlli di polizia sono molto più stretti adesso, con un'infinità di tracciamenti tecnologici che prima non c'erano, le videocamere dappertutto, gli archivi computerizzati delle forze dell'ordine, i test del DNA, le tracce lasciate ovunque da chi usa il telefonino, il bancomat o il computer... e quindi la possibilità di farla franca per il responsabile di un'illegalità qualsiasi, era molto maggiore allora. Ripeto, c'erano quartieri interi che campavano di espedienti irregolari, per generazioni.
Mia madre ha fatto la maestra elementare nella borgata San Basilio negli anni settanta, e ha visto le classiche cose "che voi umani non potete immaginare"...
Sentir dire che "una volta non c'erano tutte queste cose così spudorate che si sentono adesso", fa veramente cascare le braccia...
Lisa. -
mary_n.
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ovviamete, se uno dice rosso tu dici nero, se dice bianco tu dici violetto...
non c'e' niente di nuovo...
ma come al solito, non hai capito nulla di quello a cui mi riferisco...
non sto dicevndo che la criminalita' sia piu' o meno quella di 30 anni fa... quella effettivamente "criminalita'" (a parte che, professoressa della grande metropoli, dove peraltro non vivi, vorrei farti notare quanto abbia "aggiunto" alla criminalista' di una volta, anche tutta l'immigrazione, che cerca di trovare soldi "facilmente"... )
sto dicendo, che si e' allargato l'ambito... che la truffa, e' ormai un reato di tutti... cosi' cme ad es la contraffazione alimentare...
una volta il vino al metanolo aveva fatto scalpore... ora di queste truffe, la polizia ne trova 100 al giorno...
di cibo avariato e reimmesso nel mercato, ne sequestra a tonnellate... ogni giorno...
truffe, per cui ci vuole anche un discreto pelo sullo stomaco, perche' sono prodotti che vanno anche a bambini a persone che potrebbero starci male... e fatte non dal sicario della mafia (che ovviamente sia ora che 40 anni fa, era ritenuto un delinquente), ma dal commerciante sotto casa.. dal distributore che fornisce il supermercato... da chiunque...
dal ristoratore da cui hai sempre portato la famiglia a pranzo...
la truffa e' ovunque
e cambiando argomento...A parte la piaga della tossicodipendenza, che era molto diversa da quella di adesso, ossia era molto più visibile socialmente, e molto più a rischio di impatto sulla gente comune che non c'entrava nulla...
questa dove l'hai letta? aspetta che i tuoi figli crescano... e vedrai se l'impatto e' minore... con tutte le pastiglie pastigliette che girano nei posti frequentati da giovani
mary_n. -
paniscus.
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sto dicendo, che si e' allargato l'ambito... che la truffa, e' ormai un reato di tutti... cosi' cme ad es la contraffazione alimentare...
una volta il vino al metanolo aveva fatto scalpore... ora di queste truffe, la polizia ne trova 100 al giorno...
di cibo avariato e reimmesso nel mercato, ne sequestra a tonnellate... ogni giorno...
Il vino al metanolo fece scalpore perché causò dei MORTI, degli intossicati gravi e degli invalidi permanenti. Ma di truffe alimentari con conseguenze meno gravi, a partire dal semplice smercio di pasta già scaduta, ce n'erano cento al giorno anche allora. Anzi, ce ne saranno state sicuramente di più di adesso, visto il livello tecnicamente più scarso dei controlli e la scarsissima consapevolezza dei consumatori.
Solo che non venivano considerate degne di finire in prima pagina, perché appunto non erano considerate tanto gravi come adesso.... -
alfaalfa.
User deleted
giustizia significa che chi commette un reato sconti la pena senza nessuna scorciatoia di quelle permesse dal nostro codice penale. su come funzioni la tutela alla persona in italia basta spulciare un po' di casi di donne ammazzate da uomini che le perseguitavano da mesi o da anni, i soliti delitti annunciati per i quali nessuno fa nulla. poi mettiamo le task force per le cicche di sigaretta in terra eh ma per le vittime di stalking grave (e dico grave) nessuno può muovere un dito. hai rubato? facciamo che al terzo furto ti sconti tutto il cumulo comrpesi i precedenti.
ripeto, basterebbe che scontassero la pena soltanto quelli colti in flagranza niente di più e niente di meno. ma le carceri sono strapiene e quindi meglio un decretino svuota carceri e siamo tutti contenti.
Busso a coppe e tu rispondi a bastoni
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Laura 70.
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facciamo prima finire in galera quelli che commettono reati contro la persona e che invece sono sempre fuori per un cazzo od un altro. poi pensiamo al resto, o no? se vogliamo che finiscano in galera gli evasori del supermarket mettiamoci prima i rapiantori, i violentatori, gli stupratori, gli assassini. poi possiamo pensare ai reati contro il patrimonio. basterebbero solo i reati in flagranza e staremo a cavallo
In effetti.... -
cateri2.
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e cambiando argomento...A parte la piaga della tossicodipendenza, che era molto diversa da quella di adesso, ossia era molto più visibile socialmente, e molto più a rischio di impatto sulla gente comune che non c'entrava nulla...
questa dove l'hai letta? aspetta che i tuoi figli crescano... e vedrai se l'impatto e' minore... con tutte le pastiglie pastigliette che girano nei posti frequentati da giovani
mary_n
meri, ha ragione paniscus, non è che ci si droga meno, è che il tossico di adesso non è quello da buco d'eropina che lo vedevi in giro tutto scarmigliato, sporco e sbalato.
ora con le pasticche del sabato sera,.. manco ti accorgi che si fanno.
credemi sulla parola..
tra un po'...di prigioni affollate.. |
